第二七零节 还需要好好学的刘据（）
听到刘彻的话，霍嬗咂咂嘴，这个事情吧，其实是不太好说的。
霍嬗准备的这个计划，其实在这方面，并不会有非常大的效果。
让他们痴迷于钱财，忽略其他的事物？
这一听就不太现实，人家也没那么笨。
霍嬗把这两件事扯到一起，只是因为这两件事都是打击大户，有利于大汉的。
要说联系吧，有一点，也算是千丝万缕，但其实没有太过紧密。
霍嬗想了想准备还是照实说，刘彻一听，果然一脸无语的盯着霍嬗。
“那你说说，此事对我大汉有何好处？”
说到这个，那好处可太大了。
“第一，可以让朝堂腾出更多的手来。”
刘彻点点头，这点他是能够看出来的。
其实从这个方向看的话，这两个方向还真可以说是有点联系。
可以腾出更多的手来收拾他们，这联系不就多了起来了吗？
“不过，这件事还有更大的益处，姨祖父可以想想，现在只是羌地的发展，日后还可以把新都城交给他们修建。
等一切都熟练起来了以后，大汉的各项工程，比如说修路，修渠，边疆建城等等各项的工程都可以交给他们。”
刘据面色一动，但是刘彻依旧是淡淡的点点头：
“此事，日后再说吧。”
霍嬗知道，刘彻依旧对于大户和商贾们无感，不过霍嬗对此也不想多说什么，因为多说无益。
等实际效果出来了，让他自己看，他自然就明白了。
“第二点，可以把大户商贾们潜藏的钱财弄出来。
朝堂先期并不会给他们太多的资源，他们只能往里面垫钱，而这件事，可操作性就多了。”
刘彻看着霍嬗那老神在在的样子，没好气的说道：
“直说，别卖关子。”
霍嬗嘿嘿一笑：
“首先呢，这工程没有个两三年的时间，根本就修建不完。
大户们大搞建筑需要招工，而百姓也是要农忙的，所以他们一年动工的时间必定不多。
而若是朝堂来修的话，这两三年就需要一直的花费钱财，而现在不用了，这些钱财就可以用到他处。
比如说再开几个盐场，盐这个东西一直是缺的，不愁卖。
还有酒坊和茶坊、丝绸工坊，这三者前者酒与盐一样，不愁卖，丝绸和茶，这后面不是还有着一个西域嘛。
这两样东西，在西域乃至于西方，非常的受欢迎，也是不愁卖的。
而这两三年的时间，一年建工坊，一两年生产，投入的钱财以现如今的利润来说，随随便便就能赚回来，可能连羌地的修建钱财都能赚回来。
而从这一点来看，原本两三年的时间，这么多的钱财，朝堂只能够修一个羌地。
但是干成了这件事以后，不光修了羌地，还干成了其他更多的事情。
而朝堂动用的人手，大大的降低。
朝堂得了利，大户得了利，百姓们也得了工钱，大汉得到了大力的发展，所以……”
刘彻本来眯着眼听的很认真，听到霍嬗停了下来，补充了一句：
“所以，此事要干。”
刘据激动的屁股底下像是长了钉子一样，坐立难安，而刘彻倒是很淡定。
因为他早就已经对霍嬗这时不时冒出的奇思妙想习惯了。
“而且还不止如此，朝廷可以定下规矩，他们购买建材，需要水衡制造的五铢钱，他们给百姓发工钱，也必须用水衡制造的五铢钱。
而朝堂给他们的尾款，依旧会是朝堂五铢钱。”
听到霍嬗口中的这个好处，刘彻心里明明白白，因为这个操作方法，当初卖买粮食的时候已经玩过了。
不过刘据有些茫然，因为他没听懂其中的含义，这用不用水衡五铢钱有啥好处吗？
霍嬗看到他这个脸色，也就给他讲解了一番。
“首先呢，姨祖父虽然这些年大力推广五铢钱，但是我大汉依旧是假币横行。
其次呢，大户的手里潜藏着众多的铜钱，各种各样的样式都有。
而他们在地方上有一些势力，以至于地方上的百姓，依旧用的是老钱，五铢钱推广不利啊！
前些年，因为一些原因，有些地方甚至出现了以物易物，而你要知道，这么一来，对大汉的危害极大。
就说最简单的一点，要是以物易物，不用五铢钱交易，赋税这个方面，大汉就无处可查。
而且还有朝堂的钱贬值等一切不利因素。
这些方面，说起来有些复杂，有时间表叔可以去找找桑弘羊，他是这方面的行家。”
霍嬗看了一眼刘彻，刘彻瞪了一眼霍嬗：
“看我干嘛？”
随后转头看向刘据：
“是该去学学。”
刘据大喜过望，刚要起身行礼，霍嬗咳嗽了一声，刘据身型一顿，没有起身，郑重的点点头应了一声。
刘彻满意的点点头。
刘彻这话的语气，明显就是一个父亲对一个儿子说话的语气，刘据要是起身行礼，那这件事就掺了一点其他味道。
好像变成了一件公事一样。
刘彻的内心是很敏感的，傲娇小老头一个，而且他的心里是复杂且纠结的，思维变动很快。
有时候一句话，根据前面聊的话语，以及外界的环境，刘彻所表达出来的心里想法是不一样的。
有可能他想看到的是父子之间的关系，有可能他想看到的是皇帝与太子之间的关系。
俗话说得好，君心难测，但你只要对他了解了，也不是那么的难测。
而刘据与他接触不多，不太了解，但是霍嬗对刘彻的性格可是一清二楚，他自然知道刘彻此时想要看到什么样的表现。
再加上三人虽然谈的是公事，但是这拉家常一样的谈话，刘彻想要得到的回复自然就一清二楚。
刘据与刘彻相比，他还差的远。
别说与刘彻相比了，与霍嬗相比，他都差的远。
以前天天在博望苑待着，人情世故，察言观色他还得好好练练。
霍嬗咳嗽一声，然后继续说了起来：
“所以说，用水衡制造的钱财，会有很多的好处。
其一呢，可以推广一波五铢钱，借大户们之手，把五铢钱推往全大汉，慢慢的让大户和百姓养成使用五铢钱的习惯。
至于说是换钱的问题，水衡虽然在各地的署衙不多，或者说基本没有。
但是少府和大司农可是在各地都有署衙，借助两者的渠道，换钱不是问题。
谷/span而水衡这次的制造，也不是需要一蹴而就的，羌地的工程是持续的，也就是说这个大户花费钱财的过程也是持续的。
所以说可以慢慢来不急。
而且民间也有着众多的五铢钱流通，只要检验合格，确定是朝廷制造，那自然是能够动用的。
所以水衡这边的压力也不是很大。
而其二嘛，也是最为重要的一点。
大户们的钱，经过朝廷这么过一遍手，那这些钱财就不是那么的容易隐藏了。
而这些钱财，就受到了朝堂的管控，因为这些钱大户们是要花出去的，建材，百姓的工钱。
那么这些钱就会流通起来，而流通起来的钱，才是真正的钱，埋在地底下，放在仓库中，对我大汉毫无益处。
而且这笔钱，朝堂上还能赚他一笔。”
刘彻有些惊讶：
“赚一笔？”
霍嬗面带笑容的点点头：
“说赚一笔不太合适，或者说得到朝堂应有的一笔，谈到这个，就不得不提到商税了。”
两人都看着霍嬗，没有打断他。
霍嬗想到这个问题，有些头疼，大汉的商税，那是真的一言难尽。
其实这也正常，商人在古代就没啥地位，合适的商税是怎样的，也基本没人想到这一点，也不会有人想到这一点。
“我大汉的商税是时候要变一变了，现如今的商税，太过粗暴，太过严厉。
而且也没有一个统一的流程，就比如没必要的关卡税来说，各地与各地就不太一样。
有些商人宁愿多走一些路途，也要避开那几个高关税的城关，但是路走多了，这货物价格自然就上去了。
总而言之，我觉得，我大汉的商税是时候要变变了，不变的话，接下来的这些事物，就不太好行动了。
而且商税能够刺激商业，让我大汉更加的繁荣，让百姓生活的更好，同样的，它也能够限制住商人，不让他们有过多的、太大的危害。
我现在虽然有点想法，但还没什么头绪，我得找桑弘羊商议一下。
姨祖父，等我和桑弘羊商议完成了以后，再呈于您，您看如何？”
霍嬗说完后看着刘彻。
刘彻点了点头：
“可。”
对于刘彻来说，这样办正好合适。
经济上他是有那么一点天赋的，虽然不多，但是商税这个问题，你让他谋划，他是不太懂的。
不过呢，你弄出来了以后，是否合适于大汉，他还是能够看出一点端倪的。
虽然他对于商人没啥好感，他也不想给商人太多的权利，但是要是对大汉有好处，一定的让步他还是可以接受的。
历朝历代的皇帝，对商人都算的上是严防死守，一个原因就是商人自古就地位不高。
二者是有着先贤的经验教训，这玩意是个双刃剑，用好了有益处，用不好危害非常大。
而且普遍还都不会用，既然这样，那就别用了，当经验宝宝吧。
而且自古华夏就是农耕为主，所以商人根本就起不来。
而且这件事的决定权还在他，让霍嬗和桑弘羊去商议，最后用不用的，还需要他决定。
………
谈完了事情，霍嬗就从宫里出来了。
至于具体的事物，三人并没有详谈，因为明日就会与众公卿商议，到时候自然就知道了。
而且，霍嬗也没有说的必要，刘彻也没有听的必要，至于刘据，他主要是学习，他还插不上话。
至于为何霍嬗没有必要说，刘彻没有必要听，这是因为刘彻他是决断者。
霍嬗只需要把此事做成后，预估的益处与害处给他讲明就行了，具体的事物是由其他人来操持的。
刘彻他并不需要关心太多的细节问题。
而霍嬗今日跑来给刘彻透透底，就是让刘彻同意他的操作，在明日商议的时候表明他同意的态度。
这样的话，霍嬗后面就可以放手而为了。
至于其他的方面，也是没必要谈的。
比如大户们会不会干这个事，这个无关紧要，就算是其他地方的大户们，和陇西那边的处境不太一样。
就算他们不愿意干，但是这件事，在此时是由不得你的，干也得干，不干那就去死好了。
而且他们会同意的可能性是非常大的，所以就算是不干的也不会有多少人，灭几个还不至于到掀桌子的地步。
这第一次这么做，开历史之先河，双方不信任，有必要玩一些强硬的手段。
毕竟万事开头难啊！
等这第一次过去了，他们尝到了甜头，那接着来的其他，事情就会顺利很多。
他们可能还会趋之若鹜，既能赚钱，又能提高他们的地位，还能傍上霍嬗这个大佬，何乐而不为呢。
………
从宫里出来了以后，霍嬗往公孙贺家里走去，霍嬗去找公孙贺，是准备和公孙贺谈谈他的情况，以及西域之战让他准备的事物。
当初前往羌地的时候，霍嬗其实是不准备回来的，他的打算是直接从那边去往西域。
所以他把自己准备干的事情，交给了公孙贺这个人脉广阔之人。
西域的情况错综复杂，而且两地距离过远，旁边又有着三十万人口的匈奴部落。
所以西域很有可能并不是太了解大汉的情况。
霍嬗对于西域的总战略，就是一路威压过去，但是这其中也需要玩一些手段，比如说拉一批打一批。
所以他就需要有一批人员去往西域各国，宣扬大汉的同时，探查一些各国的详细情况。
顺便探探口风，看哪些国家有‘合作’的意向，而哪些国家可以争取，哪些国家冥顽不灵。
本来这个事是大鸿胪的事物，但是大鸿胪吧，唉，还是算了吧！
民间能人异士众多，就说藏起来的纵横家、名家，就是这方面的专业人才。
霍嬗请他们出山，他们肯定会来的，先不说霍嬗的威望，就说他们一直藏着，像历史中迟早有一天会消失在历史舞台。
至于死活不出的话，也由不得他们，又不是不知道他们在哪！
他关心的就是这个，其他的他不是很关心。
匈奴义从那边，每隔五日就会送来消息，具体情况他一清二楚。
而兵马军户方面，有着卫青处理，他不用多管。
粮草物资方面，有着桑弘羊主持，也是一样。
他现在最关注的，就是外交方面的事情，外交用好了，作用非常的大，有时候不亚于胜一场大战。
至于大鸿胪现有的人员，还是让他们去专攻匈奴和处理各边疆土著的杂事去吧！
等他召集的这些人员回来，加入了大鸿胪以后，才是大鸿胪真正崛起的时候！
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霍嬗准备的这个计划，其实在这方面，并不会有非常大的效果。
让他们痴迷于钱财，忽略其他的事物？
这一听就不太现实，人家也没那么笨。
霍嬗把这两件事扯到一起，只是因为这两件事都是打击大户，有利于大汉的。
要说联系吧，有一点，也算是千丝万缕，但其实没有太过紧密。
霍嬗想了想准备还是照实说，刘彻一听，果然一脸无语的盯着霍嬗。
“那你说说，此事对我大汉有何好处？”
说到这个，那好处可太大了。
“第一，可以让朝堂腾出更多的手来。”
刘彻点点头，这点他是能够看出来的。
其实从这个方向看的话，这两个方向还真可以说是有点联系。
可以腾出更多的手来收拾他们，这联系不就多了起来了吗？
“不过，这件事还有更大的益处，姨祖父可以想想，现在只是羌地的发展，日后还可以把新都城交给他们修建。
等一切都熟练起来了以后，大汉的各项工程，比如说修路，修渠，边疆建城等等各项的工程都可以交给他们。”
刘据面色一动，但是刘彻依旧是淡淡的点点头：
“此事，日后再说吧。”
霍嬗知道，刘彻依旧对于大户和商贾们无感，不过霍嬗对此也不想多说什么，因为多说无益。
等实际效果出来了，让他自己看，他自然就明白了。
“第二点，可以把大户商贾们潜藏的钱财弄出来。
朝堂先期并不会给他们太多的资源，他们只能往里面垫钱，而这件事，可操作性就多了。”
刘彻看着霍嬗那老神在在的样子，没好气的说道：
“直说，别卖关子。”
霍嬗嘿嘿一笑：
“首先呢，这工程没有个两三年的时间，根本就修建不完。
大户们大搞建筑需要招工，而百姓也是要农忙的，所以他们一年动工的时间必定不多。
而若是朝堂来修的话，这两三年就需要一直的花费钱财，而现在不用了，这些钱财就可以用到他处。
比如说再开几个盐场，盐这个东西一直是缺的，不愁卖。
还有酒坊和茶坊、丝绸工坊，这三者前者酒与盐一样，不愁卖，丝绸和茶，这后面不是还有着一个西域嘛。
这两样东西，在西域乃至于西方，非常的受欢迎，也是不愁卖的。
而这两三年的时间，一年建工坊，一两年生产，投入的钱财以现如今的利润来说，随随便便就能赚回来，可能连羌地的修建钱财都能赚回来。
而从这一点来看，原本两三年的时间，这么多的钱财，朝堂只能够修一个羌地。
但是干成了这件事以后，不光修了羌地，还干成了其他更多的事情。
而朝堂动用的人手，大大的降低。
朝堂得了利，大户得了利，百姓们也得了工钱，大汉得到了大力的发展，所以……”
刘彻本来眯着眼听的很认真，听到霍嬗停了下来，补充了一句：
“所以，此事要干。”
刘据激动的屁股底下像是长了钉子一样，坐立难安，而刘彻倒是很淡定。
因为他早就已经对霍嬗这时不时冒出的奇思妙想习惯了。
“而且还不止如此，朝廷可以定下规矩，他们购买建材，需要水衡制造的五铢钱，他们给百姓发工钱，也必须用水衡制造的五铢钱。
而朝堂给他们的尾款，依旧会是朝堂五铢钱。”
听到霍嬗口中的这个好处，刘彻心里明明白白，因为这个操作方法，当初卖买粮食的时候已经玩过了。
不过刘据有些茫然，因为他没听懂其中的含义，这用不用水衡五铢钱有啥好处吗？
霍嬗看到他这个脸色，也就给他讲解了一番。
“首先呢，姨祖父虽然这些年大力推广五铢钱，但是我大汉依旧是假币横行。
其次呢，大户的手里潜藏着众多的铜钱，各种各样的样式都有。
而他们在地方上有一些势力，以至于地方上的百姓，依旧用的是老钱，五铢钱推广不利啊！
前些年，因为一些原因，有些地方甚至出现了以物易物，而你要知道，这么一来，对大汉的危害极大。
就说最简单的一点，要是以物易物，不用五铢钱交易，赋税这个方面，大汉就无处可查。
而且还有朝堂的钱贬值等一切不利因素。
这些方面，说起来有些复杂，有时间表叔可以去找找桑弘羊，他是这方面的行家。”
霍嬗看了一眼刘彻，刘彻瞪了一眼霍嬗：
“看我干嘛？”
随后转头看向刘据：
“是该去学学。”
刘据大喜过望，刚要起身行礼，霍嬗咳嗽了一声，刘据身型一顿，没有起身，郑重的点点头应了一声。
刘彻满意的点点头。
刘彻这话的语气，明显就是一个父亲对一个儿子说话的语气，刘据要是起身行礼，那这件事就掺了一点其他味道。
好像变成了一件公事一样。
刘彻的内心是很敏感的，傲娇小老头一个，而且他的心里是复杂且纠结的，思维变动很快。
有时候一句话，根据前面聊的话语，以及外界的环境，刘彻所表达出来的心里想法是不一样的。
有可能他想看到的是父子之间的关系，有可能他想看到的是皇帝与太子之间的关系。
俗话说得好，君心难测，但你只要对他了解了，也不是那么的难测。
而刘据与他接触不多，不太了解，但是霍嬗对刘彻的性格可是一清二楚，他自然知道刘彻此时想要看到什么样的表现。
再加上三人虽然谈的是公事，但是这拉家常一样的谈话，刘彻想要得到的回复自然就一清二楚。
刘据与刘彻相比，他还差的远。
别说与刘彻相比了，与霍嬗相比，他都差的远。
以前天天在博望苑待着，人情世故，察言观色他还得好好练练。
霍嬗咳嗽一声，然后继续说了起来：
“所以说，用水衡制造的钱财，会有很多的好处。
其一呢，可以推广一波五铢钱，借大户们之手，把五铢钱推往全大汉，慢慢的让大户和百姓养成使用五铢钱的习惯。
至于说是换钱的问题，水衡虽然在各地的署衙不多，或者说基本没有。
但是少府和大司农可是在各地都有署衙，借助两者的渠道，换钱不是问题。
谷/span而水衡这次的制造，也不是需要一蹴而就的，羌地的工程是持续的，也就是说这个大户花费钱财的过程也是持续的。
所以说可以慢慢来不急。
而且民间也有着众多的五铢钱流通，只要检验合格，确定是朝廷制造，那自然是能够动用的。
所以水衡这边的压力也不是很大。
而其二嘛，也是最为重要的一点。
大户们的钱，经过朝廷这么过一遍手，那这些钱财就不是那么的容易隐藏了。
而这些钱财，就受到了朝堂的管控，因为这些钱大户们是要花出去的，建材，百姓的工钱。
那么这些钱就会流通起来，而流通起来的钱，才是真正的钱，埋在地底下，放在仓库中，对我大汉毫无益处。
而且这笔钱，朝堂上还能赚他一笔。”
刘彻有些惊讶：
“赚一笔？”
霍嬗面带笑容的点点头：
“说赚一笔不太合适，或者说得到朝堂应有的一笔，谈到这个，就不得不提到商税了。”
两人都看着霍嬗，没有打断他。
霍嬗想到这个问题，有些头疼，大汉的商税，那是真的一言难尽。
其实这也正常，商人在古代就没啥地位，合适的商税是怎样的，也基本没人想到这一点，也不会有人想到这一点。
“我大汉的商税是时候要变一变了，现如今的商税，太过粗暴，太过严厉。
而且也没有一个统一的流程，就比如没必要的关卡税来说，各地与各地就不太一样。
有些商人宁愿多走一些路途，也要避开那几个高关税的城关，但是路走多了，这货物价格自然就上去了。
总而言之，我觉得，我大汉的商税是时候要变变了，不变的话，接下来的这些事物，就不太好行动了。
而且商税能够刺激商业，让我大汉更加的繁荣，让百姓生活的更好，同样的，它也能够限制住商人，不让他们有过多的、太大的危害。
我现在虽然有点想法，但还没什么头绪，我得找桑弘羊商议一下。
姨祖父，等我和桑弘羊商议完成了以后，再呈于您，您看如何？”
霍嬗说完后看着刘彻。
刘彻点了点头：
“可。”
对于刘彻来说，这样办正好合适。
经济上他是有那么一点天赋的，虽然不多，但是商税这个问题，你让他谋划，他是不太懂的。
不过呢，你弄出来了以后，是否合适于大汉，他还是能够看出一点端倪的。
虽然他对于商人没啥好感，他也不想给商人太多的权利，但是要是对大汉有好处，一定的让步他还是可以接受的。
历朝历代的皇帝，对商人都算的上是严防死守，一个原因就是商人自古就地位不高。
二者是有着先贤的经验教训，这玩意是个双刃剑，用好了有益处，用不好危害非常大。
而且普遍还都不会用，既然这样，那就别用了，当经验宝宝吧。
而且自古华夏就是农耕为主，所以商人根本就起不来。
而且这件事的决定权还在他，让霍嬗和桑弘羊去商议，最后用不用的，还需要他决定。
………
谈完了事情，霍嬗就从宫里出来了。
至于具体的事物，三人并没有详谈，因为明日就会与众公卿商议，到时候自然就知道了。
而且，霍嬗也没有说的必要，刘彻也没有听的必要，至于刘据，他主要是学习，他还插不上话。
至于为何霍嬗没有必要说，刘彻没有必要听，这是因为刘彻他是决断者。
霍嬗只需要把此事做成后，预估的益处与害处给他讲明就行了，具体的事物是由其他人来操持的。
刘彻他并不需要关心太多的细节问题。
而霍嬗今日跑来给刘彻透透底，就是让刘彻同意他的操作，在明日商议的时候表明他同意的态度。
这样的话，霍嬗后面就可以放手而为了。
至于其他的方面，也是没必要谈的。
比如大户们会不会干这个事，这个无关紧要，就算是其他地方的大户们，和陇西那边的处境不太一样。
就算他们不愿意干，但是这件事，在此时是由不得你的，干也得干，不干那就去死好了。
而且他们会同意的可能性是非常大的，所以就算是不干的也不会有多少人，灭几个还不至于到掀桌子的地步。
这第一次这么做，开历史之先河，双方不信任，有必要玩一些强硬的手段。
毕竟万事开头难啊！
等这第一次过去了，他们尝到了甜头，那接着来的其他，事情就会顺利很多。
他们可能还会趋之若鹜，既能赚钱，又能提高他们的地位，还能傍上霍嬗这个大佬，何乐而不为呢。
………
从宫里出来了以后，霍嬗往公孙贺家里走去，霍嬗去找公孙贺，是准备和公孙贺谈谈他的情况，以及西域之战让他准备的事物。
当初前往羌地的时候，霍嬗其实是不准备回来的，他的打算是直接从那边去往西域。
所以他把自己准备干的事情，交给了公孙贺这个人脉广阔之人。
西域的情况错综复杂，而且两地距离过远，旁边又有着三十万人口的匈奴部落。
所以西域很有可能并不是太了解大汉的情况。
霍嬗对于西域的总战略，就是一路威压过去，但是这其中也需要玩一些手段，比如说拉一批打一批。
所以他就需要有一批人员去往西域各国，宣扬大汉的同时，探查一些各国的详细情况。
顺便探探口风，看哪些国家有‘合作’的意向，而哪些国家可以争取，哪些国家冥顽不灵。
本来这个事是大鸿胪的事物，但是大鸿胪吧，唉，还是算了吧！
民间能人异士众多，就说藏起来的纵横家、名家，就是这方面的专业人才。
霍嬗请他们出山，他们肯定会来的，先不说霍嬗的威望，就说他们一直藏着，像历史中迟早有一天会消失在历史舞台。
至于死活不出的话，也由不得他们，又不是不知道他们在哪！
他关心的就是这个，其他的他不是很关心。
匈奴义从那边，每隔五日就会送来消息，具体情况他一清二楚。
而兵马军户方面，有着卫青处理，他不用多管。
粮草物资方面，有着桑弘羊主持，也是一样。
他现在最关注的，就是外交方面的事情，外交用好了，作用非常的大，有时候不亚于胜一场大战。
至于大鸿胪现有的人员，还是让他们去专攻匈奴和处理各边疆土著的杂事去吧！
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